[Ноктюрн]

Эльфа, согласна, но речь несколько не об этом.
О том, что, например, на фото, призванные проиллюстрировать "офигенные" движения, нередко они именно неестественные и непродуктивные.
У меня пока не хватает мозга и опыта, чтобы хорошо пересказать своими словами... самую познавательную дискуссию (т.е. не на уровне "мне нра" "а мне не нра", а с очень четкой грамотной агрументацией и огромным кол-вом иллюстрирующих фото) об этом я я читала на форуме ризенов СССР (Современный Служебно-Спортивный Ризеншнауцер).

[Эльфа]

Сообщение от Ноктюрн

О том, что, например, на фото, призванные проиллюстрировать "офигенные" движения, нередко они именно неестественные и непродуктивные.

может, дело в том, что для разных пород характерны разные движения? ну, рысь немецкой овчарки, эрделя и чау - разная, и то, что офигенно для чау, неприемлемо для немца...

[Veresk]

Сообщение от Эльфа

ну, рысь немецкой овчарки, эрделя и чау - разная, и то, что офигенно для чау, неприемлемо для немца...

Но продуктивность движений относительно стандарта породы все-таки остается.

[Red Bliss]

Сообщение от Veresk

Но продуктивность движений относительно стандарта породы все-таки остается.

А мне кажется, если и остается, то только в головах у незначительной части породников. Все подчинено шоу. Все породы усреднены, и экстерьер , и движения. Пример (это мое мнение состороны, я не породник): у Бобтейлов раньше породным считалась иноходь. Сейчас - нет.

[Veresk]

Сообщение от Red Bliss

А мне кажется, если и остается, то только в головах у незначительной части породников. Все подчинено шоу.

Разумеется. К сожалению. А на шоу главное - не продуктивность движений, а их эффектность. В лучшем случае.

[Эльфа]

Сообщение от Red Bliss

Пример (это мое мнение состороны, я не породник): у Бобтейлов раньше породным считалась иноходь. Сейчас - нет.

в стандарте у них написано что-то вроде "при медленной скорости некоторые собаки могут иметь тенденцию к иноходи" (это мой корявый перевод с английского)
т.е. там не написано, что собаки должны двигаться иноходью... кроме того, иноходь вообще трудно назвать продуктивной :) она может быть эргономичной, может быть удобной при определённой анатомии, но она не продуктивна

[Red Bliss]

Эльфа, я повторюсь, стандарта не знаю, просто слышала и видела :)
Продуктивность... ох, какой термин бессмысленый)). Насколько продуктивны сырые веки, прибылые пальцы, экстремально курносые морды, а также вышеобсуждаемые крупы и ЗК и тд? А это породные признаки разных пород, причем в шоу чем экстремальнее, тем породистее нынче.

[Олдерклан]

Сообщение от Ноктюрн

Олдерклан, Лен, немного, пожалуй, не соглашусь с тобой.
Когда я училась на заочных курсах, самыми "легкими" были вопросы общей анатомии. И углы передних, и ЛВ, и длина груди (для меня просто необъяснимо, почему иные эксперты не обращают внимания на короткую грудь и еще кой-чего в ее строении), и выход шеи, и т.д., и даже общая гармония - она чувствуется интуитивно, а все остальное довольно доступно разъясняется в учебниках
Но - нормальной анатомии, подчеркну.
Самым трудным для меня было в описании заданных (т.е. не по выбору) пород - постичь породные заморочки. Головы, особенно - выражение; желательный тип и соответствие ему, и еще - недостатки, настолько распространенные в породе, что на это и не смотрят (напр., суке с фото выше, победительнице класса на Мире, я бы в контрольной за один только перед "хоря" поставила). На этом я и сломалась. У меня остались неописанными РПБ, американский бульдог, бельгийский грифон... Спросить было не у кого, а сама "ниасилила"...
Про движения соглашусь с тобой... но это дебри... имхо, но шоу-рингах зачастую поощряются неестественные и отнюдь не продуктивные, но зато выглядящие эффектными движения. И сопоставить это с тем, чтобы для начала просто их видеть, на самом деле очень непросто.

Нель, фишка в том, что ты на данный момент один из самых образованных людей в кинологии. По крайней мере, из тех, кто получал равную тебе информацию, ты запомнила едва ли не больше всех. Потому что тебе было ИНТЕРЕСНО.
А многие из тех экспертов, над чьими описаниями знатоки смеются - просто нифига НЕ ЗНАЮТ.
Некоторые из тех, которые нифига не знают - иногда зацепляют откуда-ни то какие-нибудь яркие фразочки, которые потом и используют в описаниях. Особо не видя и не понимая, что они означают. Выпендриваются они так! И потому могут одной и той же собаке с незначительным интервалом дать разные описания и даже разные оценки. Примеры плиз хоть на этом же форуме, в изобилии.
А некоторые так даже и чужих языковых изысков не востребуют. Деньги плотют - и ладно.
А что касаемо внутрипородных заморочек - так это логики здесь нет, просто нужно запоминать, типа наизусть.
Про движения - соглашусь с тобой, тут была на днях ссылка на собаку, проходящую кавалетти. Я фигею, дорогая редакция, ну зачем СОБАКЕ так задирать на рыси задние ноги?

[Эльфа]

Сообщение от Red Bliss

Продуктивность... ох, какой термин бессмысленый)). Насколько продуктивны сырые веки, прибылые пальцы, экстремально курносые морды

термин вполне осмысленный :)
но вот по отношению к векам и пальцам он не применим

Сообщение от Red Bliss

причем в шоу чем экстремальнее, тем породистее нынче.

ага :) это Вы тоже "не знаете, но слышали и видели"?

[Ноктюрн]

Сообщение от Олдерклан

Нель, фишка в том, что ты на данный момент один из самых образованных людей в кинологии. По крайней мере, из тех, кто получал равную тебе информацию, ты запомнила едва ли не больше всех. Потому что тебе было ИНТЕРЕСНО.

Лен, если хоть немного меня уважаешь и ценишь - сотри это, пожалуйста, потому что неправда и ставит меня в крайне неловкое положение.